Bitcoin - male konspiracne zamyslenie cloveka co sa v tom nevyzna


#1

Zaoberam sa s bitcoinom iba 2 dni predtym som vobec nevedel nic ako to funguje.
ked sa po 48 hodinach nad tym zamyslim v hrubych crtach iba velmi narychlo a zjednoduseny princip, tak mi vychadza toto:
Digitalna mena. fajn super napad. Dnesna doba presne taketo nieco potrebuje. Nekrytu zjednodusenu jednotnyu menu, ktoru nic neobmedzuje na bleskove financne operacie po svete.
Keby som mal realnu menu a idem urobit digitalnu tak nemam problem, cisla nahodim do pocitacov a obchodujem s cislami aj na internete, ale ked niekto pride do banky viem mu vysypat mince alebo papieriky a moze ist na nakupy. odmyslime si vsetky nastroje a finty ako inflacia, nekryte peniaze ale zaklad mam, mam existujucu historicku realnu menu.
Problem nastava ked si vymyslim iba digitalnu menu. na internete vsetko funguje krasa prevody, platby, virtualne si viem nastavit kurz volume vsetko, ale narazim na problem. mena je sice celosvetova ale nikto mi za cisla na monitore neda mince a papieriky tovar a sluzby. ako toto dosiahnut.
Zacnem v malom vyrobim p2p siet ktora bude ratat hashe a zavediem rules. zvysim vypoctovy vykon a zan budem davat cisla na monitore a nazyvat ich BTC. Soft si napisem na mieru a kod mi pobezi na tom na com potrebujem, prve peniaze zacnem mat od predajcov grafickych kariet za to ze im narastol predaj uplne najlepsie keby som mal podiely v tej firme a akcie nakupene. medzitym zacnem vyrabat prve hw vykonnejsie ako grafiky, game sa rozbieha zacnem umelo zvysovat obtiaznost algoritmu. mineri prikupuju hw a posiluju svoje zisky v cislach na monitore. zacnem vytvarat aplikacie ako hry a dalsie ktore im budu zrat cisla. ja uz mam realne $$$ aby som vedel rozbiehat zmenarne a pripadnym zaujemcom vymenit spatne na realnu menu. Tym to cele naberie na doveryhodnosti. Zacnem robit brutalne vykony HW a obtiaznost hnat do nebies a predavat to znovu tym istym minerom na tu istu cinnost ktory vyhodili stare zariadenie a donutim ich kupit novsie ale za realne $$$ :). Nadsenci su sialeny, vidia ako im pocitace rataju nezmyselne obtiazne hashe sutazia kto dosiahne blok a prepadli tomu uplne, maju vidinu zbohatnutia pocitace im generuju novodobe virtualne zlato. Mena ziskava popularitu tak narasta aj volume nakupu BTCza realne peniaze - prijem z predaja BTC na spekulacie a investovanie ludia zacinaju mat zaujem zbohatnut lebo sme v zaciatkoch.
Samozrejme ze toto sa nepaci doterajsim instituciam ktore existuju a robia kroky na zamedzenie. Ale mame kapitalizmus tak aj tieto institucie su nachylne na provizie a zisky a system je v podstate genialny preco ho neprebrat, nakoniec sa mi to podari zlegalizovat stym ze ziskaju kontrolu nad touto menou ale to mi uz nevadi lebo ja som v tazkom baliku a rad sa poveziem s nimi.

Dakujem za precitanie tejto fikcie :slight_smile:


#2

Jen poznamka: smysl bitcoinu neni v tezeni. Tezeni jen zabezpecuje sit proti utokum.

Popisujes to jako nejake spiknuti centralni autority, jenze tady zadna neni a v tom je prave ta vyhoda.

Nejake “davani cisel na monitor” tu nehrozi, algoritmus na kterem se vsichni provozovatele dobrovolne shoduji neumoznuje “tisknout” castecne kryte bankovky, jelikoz je tu “hardcoded” limit 21M.

A tomu co je hardcoded programatori z principu veri vic nez pojmum ci dojmum bankovnich rad (ty se totiz meni spolecne s vladami ci prezidenty … u nas je to jedno a to same)).


#3

v tejto idealistickej rovine je nekompatibilny so sucasnou svetovou ekonomikou. bud neoficialne zmeni pravidla a prezije alebo uvidime strasnu volu na svieckach v dohladnej dobe a game over.
ale o tom rozhodnu velky.


#4

Tomu moc nerozumim… je to peer-to-peer sit a vsimni si jakou takove site maji zivotnost (freenet project, bittorrent, tor).

V jakem smyslu bys chtel zmenit pravidla? Nechapu argument.

O siti rozhoduji jeji provozovatele. Nikdo jiny.


#5

vzhladom na to ze len 2 dni som si o to m cital neviem posudit celkovu situaciu ale vseobecne sa taketo veci riesia napriklad odkupenim. pokial teda niekto bude mat zaujem to odkupit lebo su aj ine sposoby :slight_smile:


#6

Odkoupením? Od koho? A čeho? Kódu klienta? Odkoupením všech BTC (to by bylo, panečku) … ?


#7

je videt, ze tomu venovals jen dva dny … jinak bys vedel, ze odkoupit to proste realne nejde.
Jine zpusoby? Jake? Zakazat? Jak? Nabiral jsi nekdy jako malej kluk vodu z kyble cednikem? :smiley: :smiley: :smiley:


#8

Nezapomen ze je Bitcoin volne obchodovatelny, kdyby byl zpusob jak s nim snadno “zatocit”, nekdo by spekuloval na pokles a solidne vydelal :D…

Kazdopadne doporucuju cist a studovat, je to rozsahle tema a neustale se dozvidame nove veci :).


#9

Podle České národní banky je ve všech českých bankách uloženo (lidé,firmy,instituce,stát) zhruba 3,26 bilionů korun… Avšak natisknuto,naražené mince či ztavené zlaté medaile aj. je v hodnotě 423 mld. kč… Z toho vyplývá že 2,8 bilionů kč jsou v počítačích jen jedničky a nuly kryté dluhy! A stále rostou… Otázka tedy je,co je virtuální měna…? :wink:


#10

Presne ako hovoris to je prava orechova virtualna ekonomika inflacna. Lebo oni ani nemaju kryte tie cisla na monitoroch predchadzajucim hashom :slight_smile: Ked ma bitcoin obmedzeny pocet penazi je to ciste deflacna mena a nadsenci budu rozpravat o zapornych urokoch a ochrana pred inflaciou bude spolocensky benefit ze toto co hovoris sa nebude diat. To sa uz pripravuje svet ze vsetko pojde naopak ako doteraz. BTC ma sice neexistujuce vedenie a vraj o BTC rozhoduje vacsina. Ale o com rozhoduje ta vacsina ? :slight_smile: Ani o kode ani o smerovani ani o podmienkach. Mineri su ta vacsina co povypinali kompy s expirovanym HW na ktorom prodelali niektory aj majlant. Tak ti rozhoduju akurat o tom komu sa poslu peniaze ked vznikne duplicitna poziadavka o nicom inom rozhodovat nemozu. Takze su vlastne okrem tohoto zbytocny jedine su dobry na kupovanie HW v pre - orderoch :slight_smile: Kto teda rozhoduje kartel poolov ? Aj ked to bude deflacna mena ani transakcie nebudu zadarmo lebo mineri musia overit transakciu a za to si budu stale brat poplatky a z coho ? z obmedzeneho poctu penazi ?.
Dobre ako pisal ramirez voda v kosi neda sa to kupit ale da sa to zdruzstevnit, alebo to vlady jednoducho zakazu. Alebo to rozbiju na BTC stary a BTC novy ktory bude mat zmenene podmienky a ludia preskacu rychlo za ziskom a to uz nehovorim o voli co zacne lietat ked vznikne panika ked BTC bude raz $400 a raz $40.
Ani sa necudujem ze sa s touto menou pacha trestna cinnost lebo riziko utajenia identity predsa stoji za nestabilnu menu ked uz na drogach vydelaju 300% nejaka strata na bitcoine ich netrapi :slight_smile:


#11

Osobně bych byl nejradši, kdyby se z BTC stalo medium pro přenos hodnoty napříč světem. :slight_smile:
Převod 50$ na druhý konec světa dnes může trvat třeba 14 dní a stát tě i 20$. Převod stejné hodnoty v BTC trvá řádově 1 hodinu (než probublá dostatečným počtem konfirmací) a stojí tě řádově 1$, i méně.
Zkrátka… na elektronické převody mezi lidmi používat BTC, na fyzickou směnu na tržnici mince a bankovky. Akorát, že by banky přišly o kšeft…

Nemyslím si, že by se BTC používal k drogovým obchodům. Ještě pořád se posílají spíše kurýři s kufrem peněz. Tedy… spíše s kufrem potištěných papírků… :slight_smile:


#12

Bitcoin neni anonymni - cti FAQ: https://bitcoinforum.cz/FAQ/bitcoin#entryid70
nebo http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-08/28/bitcoin-anonymity
jsou na to studie
http://cseweb.ucsd.edu/~smeiklejohn/files/imc13.pdf
http://fc13.ifca.ai/proc/1-3.pdf
https://www.wi.uni-muenster.de/sites/default/files/public/department/itsecurity/mbc13/mbc13-moeser-paper.pdf
je to casto rozsireny mytus a muzu rict ze me uz po dvou letech hodne nebavi ho stale dokola vyvracet.

Ale jinak by bylo dobry zakazat bankovky, protoze si je lidi strkaj do nosu :roll_eyes:

Presne o tom je vetsina…

Tohle neni socialismus, rozhoduji ti co investovali nejvice (i kdyby to byl treba kartel) je to cisty kapitalismus a dokonala konkurence v primem prenosu.


#13

Přiznej se, že ty o BTC vlastně nic nevíš :wink: Jsi pouze další zhrzený člověk, který pravě zjistil, že mu ujel vlak tak jenom hledá proč to nesmí fungovat a plácá nesmysly :wink:
Pokud vím tak poplatky určují ti co zadávají transakci a miner už s tím nic neudělá :wink:

Pořád dokola :cowboy_hat_face: S kterou měnou se nepáchá trestná činost? Akorát další argument někoho kdo přišel pozdě :wink:

Na združstevnění nemá smysl reagovat to je blábol choré mysli, a o zákazu by se musel domluvit minimálně USA, Rusko a Čína a do si opravdu nedokážu představit někdo z vás ano? Zatím vždy platilo co udělá jeden ti další dva udělají natruc opak a ještě navíc nejednotně :wink:


#14

ach jooo tak vono to uz ujel vlak ? :slight_smile: tak to nedava vela optimizmu do buducnosti :slight_smile:
ty budes jeden z tych zneuzitych snilku co ma doma ve sklepe vyhorete grafiky, pre order v nedohlednu, 10BTC na ucte a sniva ze o 40 let v duchodu si za ne kupi ranc, bude na nom chlastat ako B. Polivka a v hospode vykladat ako pred 50 rokmi sa dalo vytezit na kompjutru zlato :slight_smile:
si zapamataj ze v markete mozes nastupit hocikedy jediny problem je vediet ktorym smerom :slight_smile:


#15

jenze tys vubec nepochopil, jak jsem to myslel. jak chces zdruzstevnit shluk jednicek a nul? na milionech pocitacu na celem svete? v ruznych zemich a kontinentech?

No ale to ses mimo, altcoiny tu uz davno jsou … treba litecoin, ktery ma cenu radove v desetinach BTC. A rozhoduji o tom jen ti, co si ho koupi/nekoupi.

Jak psal Davler, nerozumis tomu, nevenoval jsi dostatek casu tomu, abys pochopil o cem cela ta legrace je. Tvoje teorie jsou pro zasveceneho usmevne. .)


#16

:frog:
21.10.13 registruješ se na bitcash fóru a zakládáš téma:Navratnost mining hardwaru pre rok 2014 je to realita ?
V tomto tématu v 19:55 jak napsal následně Ramirez si objevil Ameriku (a neb ujel mi vlak vydělat si těžbou ;))

Následuje zhroucení sama sebe, trvá to den rodí se konspirace :stuck_out_tongue_winking_eye:
22.10.13 vypotíš nesmyslnou hypotézu: Bitcoin - male konspiracne zamyslenie cloveka co sa v tom nevyzna, aniž by si věděl alespoň základy o co jde, protože jsi se v rychlosti zajímal jen o to jak na těžbě vydělat a už je pozdě.

Nejsi první ani poslední, kteří tu zklamaně píšou jak je to všechno špatné, protože jaksi pozdě zjistili, jak se zapojit s nějakým ziskem do těžby :wink:


#17

cela tazba je nezmysel to som pochopil za 1 den a nestratil som s tym 2 roky zivota. horsie su na tom ti ktory sa nechali nachytat a prerobili. Neviem co tu meles o mojom zhrouceni staraj sa o to aby si sa nezhroutil sam ked sa preberes zo sna :slight_smile:


#18

BTC
Zauimovy udaj… takze ked BTC bude niekde okolo $2 000 za jeden, bude velky ako vsetky realne kč :slight_smile:


#19

Vyborne. A proc mas potrebu nas tim tady ohromovat?
Myslis, ze lidi, co si na tom uz vydelali, to zajima?
Myslis, ze lidi, co vydelavaji na spekulacich s BTC, to zajima?
Vis, ze existuje mraky lidi, co jsou presvedceni o tom, ze to nesmysl neni a ze opravdu na BTC vydelavaji? Narozdil od tebe :slight_smile:

A proc se o ne staras? Altruista? :smiley: :smiley: :smiley:
Rekl bych, ze to je jejich vec a tvoje zbytecna starost, ne?
Tys na to prisel rychle, tak se na to vykasli a pokus se bezpracne vydelat zas na necem jinem, penize lezi na ulici, jen je zvednout .)


#20

uprimne poviem som rad ze taketo cz sk fora existuju. ci uz o rybarceni, hudbe, videu o vsetkom moznom. niekedy sa lokalne oplati precitat skor ako napr bitcointalk lebo maju jednoduchsiu strukturu rychlejsie sa da prejst prispevkami.
pre cloveka co nema ani potuchy o danej oblasti je to uzitocne, skutocne prvotne informacie tam najde. nevyhodou tychto for je ze kazde vedie skupina adminov ktory su jednookymi kralmi medzi slepymi a 80% prispevkov si prispievatelia dokazuju medzi sebou kto je mudrejsi a vytvaraju balast to je specialita cz a sk for dedictvo narodov :slight_smile:
ok ja to berem napisal som sem kopu nezmyslov z dovodu urychlenia komunikacie a vyprovokovania odpovedi ale v pohode, no offense uzitocne info ktore som potreboval som ziskal nebudem dalej prudit debatu.