Dlouhodobý výhled BTC: Vaše názory, investiční doporučení, konspirace apod


#1

Ahoj. Nedávno jsem si řekl, že koupim několik btc jako investici. Když jsem si to říkal, byl 1btc = 35€, jenže teď je to 46€. Mám nakoupit teď nebo spíš počkat, než kurz o něco padne? Butterflylabs by měli tento měsíc dokončit ASIC mining hardware, nebude to mít vliv na hodnotu btc? Nemůže díky tomu kurz o něco padnout?


#2

Jak jsem to pochopil ja, tak se stupnujici se obtiznosti i pres veskery ASIC vykon bude BTC porad pomalejsi a obtiznejsi ziskavat. Takze hodnota BTC asi padat nebude, spis naopak, pujde to porad nahoru a nahoru. Ale na tvoji otazku ohledne investice ti odpovedet nedokazu, rad si pockam na odpoved nekoho kdo se v tom orientuje a vyzna lepe :slight_smile:


#3

Konkrétně BFL bych tolik neřešil. Těch důvodů proč to může padnout je celá řada a riziko je to pořádné. Proto bych rozhodně doporučil uvažovat tak, že můžeš ztratit vše. A z toho vyvodil částku kolik investovat :).

Ale souhlasím, že všechny faktory nyní hovoří pro růstovou rallye (akceptace obchodníky, zájem veřejnosti). To jsou imho dva nejdůležitější faktory. Zprávy v médiích a případné další nalezené bugy v kódu Bitcoin klienta, budou samozřejmě vyvolávat výkyvy na obě strany, ale trend je imho jasný růst.


#4

No vlastnící ASIC minerů teď asi budou získávat velkou část všech nově nalezených bloků… a hromadit Bitcoin se jim asi moc chtít nebude. Jak to začnou prodávat mohl by kurz zase o něco klesnout.


#5

Komu se hromadí, tomu se zelení.

Kurz závisí spíš na mediálně politické situaci a množství nových lidí. Na MtGox je momentálně 8 miliónů USD vystavených v poptávkách a cca 67000 BTC v nabídkách, což by při “anihilaci” znamenalo 116 USD/BTC.


#6

I kdyby dnes prodávali ihned vše co vytěží, bude AKTUÁLNÍ poptávka stále vyšší než nabídka. Stačí se podívat na uskutečněné obchody a hloubku truhu na Mt Gox.


#7

Mám jen minimální informace o reálné bitcoin ekonomice, ale zkusím zde nastínit svůj současný odhad - klidně mě opravte a rozhodně to neberte tak, že to určitě bude…

Napadá mě: není růst btc ze značné míry způsoben právě tím, že zájemci o avalon právě shánějí/skupují 600ks * 90 BTC na batch 3, což je teď cca 70 milionů Kč? (a to jen za kusy, které se prodají… kdo ví, kolik je ve skutečnosti zájemců…) O zbytek růstu se postarají mineři (kteří končí), spekulanti a nový uživatelé… a celá ta bublina se sama umocňuje…

Vlastně z toho plyne pozitivní zpráva: kurz roste raketově, pokud se dá za btc něco smysluplného koupit.

Ale zároveň z toho plyne strach z toho, kdy to praskne…
Až se avalony zaplatí, klesne poptávka skutečně potřebných btc. Ale spekulanti to mohou hnát dál a výš… a až pak začnou tito nový vlastníci asiců realizovat zisky (jelikož dost investovali, budou chtít alespoň část zpátky), tak se růst zpomalí… přijde pár špatných zpráv, pár velkých investorů se lekne a začne výprodej… nebo aspoň korekce z budoucích X násobků ceny na např. současnou hodnotu…

Co myslíte vy? :slight_smile:


#8

Jen pro srovnani 600 ks * 100 BTC je 60.000 BTC, to je 1/2 az 2/3 denniho obratu Mt.Gox.

Rozhodne si nemyslim ze by v rustu hrali jakoukoliv roli mineri, resp. jejich nabidka ci poptavka bitcoinu. Mnozstvi, ktere se denne vytezi je zanedbatelne a stejne tak i mnozstvi potrebne k nakupu Avalonu nebo jineho HW - viz vyse.

IMHO rozhoduji uzivatele, moznost vyuzivat BTC k placeni sluzeb (treba Mega od Kimdotcoma apod.) a pak investori a spekulativni poptavka (a snaha svezt se na rallye).

Je potreba si priznat, ze ted do BTC tecou miliony dolaru od spekulantu, kteri se chteji chytit teto vlny. Vidite to i zde na foru (a to jsou cesi asi nejkonzervativnejsi narod na svete, protoze BTC totalne zaspali :wink: ). K tomu pripoctete statisicum dolaru, ktere jsou potreba na sluzby, ktere je mozno v BTC platit.

Aktualni trzni kapitalizace BTC je 734.000.000 USD. Tech Tebou zminenych 600 ks avalonu poridis za necele 4M USD. Ta relace proste nesedi.


#9

Pozor tyhle uvahy jsou zradny… Existuji i dark-pool ordery a Iceberg ordery s cilem neukazat cely order z taktickych duvodu v hloubce trhu. Icebergy uz jsem parkrat videl v akci na Mt.Gox a sam je obcas pouzival na mensich trzistich.

Vice zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_liquidity


#10

Pro info: vlakno jsem rozdelil -> tema kde nakupovat patri do sekce Smenarna.

Kde nakupovat bitcoins na investici:
https://bitcoinforum.cz/forum/showthread.php?s=&threadid=491


#11

Jak už si asi každý všiml, tak BTC stále roste v kurzu oproti $ a i oproti euru. Tím se dost mění návratnost to těžebního stroje. Pokud to tak vydrží…

Očekáváte další růst, nebo udržení stávající hladiny? Jaký vývoj BTC k ostatním měnám předpokládáte?


#12

Ocekavam zvysenou popularitu a tak i rust ceny… Zatim je Bitcoin jen domenou geeku a lidi od pocitacu… Pokud by mel byt vyuzivan seriozne “beznymi” lidmi, bude muset jeste znacne narust na hodnote (10 - 1000x) abyho bylo dostatek na pokryti transakci…

Ale jako investicni doporuceni to neber … :slight_smile:


#13

Teď, co přesáhl 100$/BTC na mt.gox se o něm zase vznikne (vzniklo) mnoho nových článků, což přinese další popularitu a další nárůst… takže v blízké době myslím snížení očekávat nemůžeme.


#14

Souvisi s predobjednavkama vercajku od Butterfly labs. Chlapci nabizi moznost platit za pristroje v BTC, tudiz to vytvari zacarovanej kruh:

  1. nekdo si koupi krabicku a zaplati v btc

  2. nekdo dalsi vidi, ze se krabicka prodava za btc, ale nema btc, tak zada poptavku a protoze to chce moc, tak nadhodnoti cenu

  3. chlapci z BFL prodaji btc, clovek z bodu 2 koupi zarizeni, coz je defakto bod jedna, tudiz goto 2)

A cena roste a roste a objednavky pribyvaji a pribyvaji…dokud se neproflakne, ze je to cele podvod. Pak to spadne na hubu :slight_smile:


#15

No kdyby BFL shromazdovali BTC a neprodavali je melo by to vetsi tlak na vzestup ceny. Jenze problem je ten, ze ta poptavka po BFL produktech resp. tim implikovana poptavka po BTC je jen kapka v mori… (viz denni objemy na mtgox/btc-e)


#16

jo tady to je :). netvrdim, ze bfl shromazduji btc. ale vytvari jeden z hlavnich duvodu, proc mnoho lidi posilhava po btc, potazmo je nakupuje.


#17

Tak jak jsem se snažil dát si dohromady aktuální situaci a fakta k předpovědi ceny, nemůžu jinak než očekávat býčí rallye…

V podstatě nevidím žádný důvod proč by cena měla jít v nejbližší době dolů (krátkodobé vybírání zisku je možné ale neočekával bych pokles jako trend). Rozhodně se mi BTC nezdá overbought. Poslední krátkodobé propady byly vysvětleny celkem jasně DOS útoky spekulantů.

Když si vezmu, že momentální vlastníci BTC byli ještě před dvěma měsíci při ceně 25 USD/BTC z 99,9% IT freaci a kryptoanarchisté a dnes při ceně 190 USD/BTC jsou to stále z 90% IT odborníci, kteří rozumí kryptografii nebo alespoň chápou základní principy Bitcoinu, myslím že cena za rok dva v okamžiku kdy se poměr otočí (tj. 90% “obyčejní lidé”, laici a uživatelé VS 10% IT odborníci) bude někde úplně jinde.

Při počtu lidí, kteří mi volají se zájmem o tuto měnu, protože o ní zatím jen ví z doslechu a předpokládaném počtu lidí, kteří teď volají svým brokerům, aby získali více info na milionové investice je výhled naprosto pozitivní.

Proto vidím cenu 300 USD/BTC reálnou během 3-4 měsíců a během 2-3 let spíše 10.000 USD/BTC.

Jediný výrazný propad či změnu trendu si dokážu představit, pokud by některá vláda bitcoiny zakázala. Ale ani poté nebude propad jednoznačný, protože samotná tato zpráva by pravděpodobně zajistila obrovskou publicitu.

Je samozřejmě potřeba si uvědomit, že poslední nárůst je v podstatě bublina. Ale všichni pionýři BTC pochopili, že jsou na správné trajektorii a musí prostě držet. Jen tak si za svůj risk a podporu pochybného všemi odsuzovaného projektu budou moci jednou koupit vily a supersporty. Myslím, že to bude zasloužená odměna.

Důležité je, aby následoval i trend kdy se zapojují stále větší a větší hráči do bitcoinového ekosystému a roste možnost využití BTC a jeho akceptace. V tom musí mít podporu core teamu vývojářů, a musí se vyřešit několik zásadních chyb systému, bugů a rozdělení na typy jednotlivých uzlů (supernode, node, light client). Prostě musí být naprostá podpora právě těm obchodníkům, kteří se rozhodnout BTC akceptovat.

Systém zatím není “admin” friendly a už vůbec ne “user” friendly. Vždycky jsou důležité fundamentální základy a ty vidím ve stabilitě sítě (tu jsme již prověřili za poslední dva roky slušně), ve využití (tam máme obrovské rezervy) a ve snadné použitelnosti a přístupnosti (tam jsme v bodu nula). Tyhle fundamentální základy musí teprve dohnat tu současnou bublinu, kdy se spousta lidí jen veze na vlně BTC, o kterých ve skutečnosti příliš neví (mimo fakt že stouply asi tisíci násobně). Pokud se to nestane, bublina může splasknout. Ale to bychom si sami podřezali větev, takže imho ti co na BTC pracují teď budou pracovat o 100% více, aby tento sen realizovali.


#18

2 carlos no, nemyslím si že by BTC stouply tak vysoko (10 000$). Jde o měnu/princip který jde rychle “zaříznout”, sami autoři říkají …bitcoin need some country to be free… V případě takhle raketového růstu se stane pár nepěkných věcí, zákaz převodů, zákaz držení, zákaz čehokoli.


#19

Beru to tak, ze pred rokem a pul byly po dvou dolarech… Pak jeste klesly a minimum bylo cca 50 centu za bitcoin. To znamena ze dneska pri 190 USD / BTC doslo za pomerne kratkou dobu k narustu cca 400x.

Podivej se kolik je sluzeb k dispozici a kolik velkych hracu zacalo menu akceptovat (jen opravdu par).

Tzn. narust nejakych 50x navic je relativne nic (i kdyz to zni asi hodne jako kacirska myslenka)… Ale je to jen muj nazor… a mluvim o horizontu let a tom ze se prida treba ebay.com apod.


#20

Na dokresleni jeste co udelala aktualni hledanost.

Btw. "A"cko je reportaz z Washington Post: Bitcoin - Breakthrough or Bubble.